[red]

[b]nusia[/b], wspólczuje niemi³ych klientów, ale chyba sa niemili nie tylko w niedzielê, ale i w inne dni tygodnia. Wiêc kwestia mi³ego i niemi³ego klienta nijak siê ma do pracy w niedzielê.

Natomiast co do meritum sprawy czyli do kwestii pracy w niedzielê, to po prostu przemawia za tym interes ekonomiczny pracodawcy. Nie ka¿dy w³a¶ciciel firmy jest wrednym krwiopijc± - czasami sklep czy lokal otwarte w niedzielê generuje du¿o wiêksze przychody ni¿ w inne dni tygodnia i jakos pozwala wi±zaæ firmom koniec z koñcem - zw³aszcza w czasach kryzysu.

I nie jestem laikiem w tym wzglêdzie - czêsto zdarza mi siê pracowaæ w niedziele i jako¶ z tym ¿yje. Zapewne moja rodzina te¿ by na tym specjalnie nie ucierpia³a - s± warunki pracy du¿o gorzej wp³ywaj±ce na ¿ycie rodzinne, jak np. notoryczne delegacja czy tez wyjazdy zagraniczne.

[Ferbik]

[quote="red"]nie jestem laikiem w tym wzglêdzie - czêsto zdarza mi siê pracowaæ w niedziele i jako¶ z tym ¿yje. Zapewne moja rodzina te¿ by na tym specjalnie nie ucierpia³a [/quote]
Rodzina a rodzina. Miej dziecko na utrzymaniu, pracuj na dwie zmiany, a ¿ona niech zasuwa w niedziele. ¬yczyæ Ci tego? Chyba nie. Rreed - opanuj siê - to jest tak samo jak sprzedajesz toyotê: nikt nie chce kupiæ? Dziwne. Postawiæ siê w³a¶cicielowi, ¿e nie chce siê pracowaæ w niedziele? Co najmniej. Ot takie porównanie. Dlaczego? Ano dlatego, ¿e niektórzy maj± ten wybór, do którego nie s± zmuszani, a niektórzy go nie maj±.

[Syn Mariana]

S± bystrzy i bystrzaki. Jedni pracuj± w niedzielê inni nie :D ot ca³a prawda 8) a sklepy musz± byæ otwarte w niedzielê bo zapracowany naród nie bêdzie mia³ okazji wydaæ zarobionych PLN- ów

[red]

[b]Ferbik[/b], nie rozumiem porównania sprzeda¿y auta do pracy w niedziele. Za to pamietam jak jeszcze rok temu nie mog³es pracowac do 17ej a dzisiaj chyba pracujesz i nie stanowi to dla Ciebie problemu (mo¿e stanowi ale jakos siê dostosowa³e¶).
Jeszcze raz twierdze, ¿e jak ktos podejmuje pracê w firmie, która pracuje w niedzielê, to nie mo¿e siê dziwiæ, ¿e musi w t± niedzielê robiæ. To sa normalne prawa rynku i kto tego nie zrozumie ten na tym rynku nie zaistnieje.
W niedziele nie pracuja tylko w marketach i na stacjach - wielu managerów, przedsiêbiorców, wolnych zawodów czy tez zwyk³ych pracowników nie ma tych dni wolnych. Gdyby ci szef powiedzia³, ¿e musisz byæ w niedzielê w pracy bo jest do zrobienia super pilny projekt na poniedzia³ek rano to te¿ by¶ nie poszed³ do pracy?
I dalej zaden ze zwolenników wolnych niedziel nie odpowiedzia³ mi czy tak rodzinnei i bez korzystania z pracy innych spêdza te niedzielne popo³udnia. Bo w ich przypadku te¿ pewnie tak jest ¿e robiæ w niedziele to siê nie chce, ale chêtnie skorzystaja w tym dniu z knajpy czy kina.
Tyle ode mnie w tym temacie. Nie zamierzam siê powtarzaæ po raz kolejny. Jesli komu¶ nie odpowiada praca w niedzielê to jedyne co mogê zaleciæ to intensywne rozsy³anie CV w poszukiwaniu lepszej pracy.

[miko 005]

Ju¿ tak chyba na koniec, bo zaostrza siê atmosfera, a ca³kiem niepotrzebnie ;) .
Za otwartymi sklepami (marketami) w niedziele, jest sporo argumentów mówi±cych o [b]braku czasu[/b]. Spróbujmy rozwiaæ jako¶ ten „mit” :) .
Zdecydowana wiêkszo¶æ wieluñskich marketów, ale i normalnych sklepów, godziny otwarcia maj± dosyæ d³ugie. Oscyluj± one tak ¶rednio [b]od 8.00 do 21.00[/b], a niektóre nawet [b]do 22.00[/b].
Teraz, jak pracuje Wieluñ i okolice, bo na tym terenie siê skupiamy.
Czê¶æ z nas pracuje tylko na pierwsz± zmianê tj. 6.00 – 14.00 b±d¼ 7.00 – 15.00, urzêdy pañstwowe czynne s±, do .... powiedzmy 16.00. Pracujemy te¿ w systemie dwu, b±d¼ trzyzmianowym tj. 6.00 – 14.00; 14.00 – 22.00; 22.00 – 6.00. Teraz przyjmijmy bardziej pesymistyczny wariant i powiedzmy ¿e pracujemy po 10h/na dobê, a nawet 12h/na dobê. Wiêcej nie mo¿emy. [u]Przepisy, chocia¿by BHP, jasno okre¶laj± ¿e odpoczynek miêdzy jedn± „dniówk±” a drug± musi wynosiæ minimum 11 godzin.[/u] Doba niestety z gumy nie jest ;) . Trochê inaczej maj± sami pracuj±cy w handlu ( to chyba najbardziej pokrzywdzone ¶rodowisko pracy :( ), ca³a sieæ nie spo¿ywcza pracuj±ca w tych mniejszych sklepikach, przesiaduje w nich przewa¿nie w nietypowych godzinach tj. 9.00 – 17.00, czasami do 18.00. Ale mimo wszystko do tej 21.00 jest jeszcze sporo czasu, prawda?
[b]Zatem, w którym miejscu brakuje nam tego czasu?[/b] Oczywi¶cie przyjmuje tutaj wariant, ¿e mamy do czynienia z lud¼mi, którzy umiej± zagospodarowaæ swój czas tak, ¿eby robiæ wszystko z g³ow±, a nie na ³apu capu :razz: .
Dla mnie argument nawi±zuj±cy do tygodniowego zapracowania w takim stopniu, ¿e wymusza na nas zakupy niedzielne, jest absurdalny, powiem wiêcej, ¼le ¶wiadczy o takich ludziach, czyni z nich ……… , nie wa¿ne :? .

S³usznie napisa³;
[quote="yabos"]Dopóki bêdzie popyt na zakupy w weekendy, dopóty bêd± otwarte sklepy i nic siê raczej na to nie poradzi.[/quote]
Tylko teraz trzeba siê zastanowiæ nad prawdziwymi przyczynami takiej sytuacji, bo my¶lê ¿e tezê … „brak czasu w tygodniu”, obali³em ;) .

[b]nusia[/b] opisuje tutaj trochê inny aspekt tej pracy (sprzedawcy), ale to te¿ chyba w±tek do rozpatrzenia w innym miejscu, aczkolwiek bardzo ciekawy, i kto wie czy za jaki¶ czas nie we¼miemy go na tapetê :D .

[b]PS.[/b] W dalszym ci±gu zapraszam do oddawania swoich g³osów w ankiecie, i do …… dyskusji, szczególnie tych, którzy jeszcze siê nie wypowiadali, a maj± w³asne zdanie na ten temat :) .

[Gregg Sparrow]

[quote="miko 005"]my¶lê ¿e tezê … „brak czasu w tygodniu”, obali³em[/quote]
OK. Mo¿e i obali³e¶... a co powiesz na to ¿e ja mam chêæ robienia zakupów w niedzielê?
Lubiê ¶wierze pieczywko na ¶niadanie, lubiê pój¶æ z ¿on± na zakupy... po prostu to LUBIÊ. Inni lubi± siedzieæ w domu przed telewizorem a inni lubi± zakupy. Dopóki ludzie bêd± lubili chodziæ do sklepów w niedzielê (patrz dla w³asnej wygody czy jak siê komu¶ podoba) to sklepy bêd± otwarte. I nie widzê ¿adnych przeciwskazañ ¿eby tak by³o. Je¿eli komu¶ nie pasuje praca w niedzielê zawsze mo¿e poszukaæ innej.

[quote="miko 005"]my¶lê ¿e tezê … „brak czasu w tygodniu”, obali³em[/quote]
OK. Mo¿e i obali³e¶... a co powiesz na to ¿e ja mam chêæ robienia zakupów w niedzielê?
Lubiê ¶wierze pieczywko na ¶niadanie, lubiê pój¶æ z ¿on± na zakupy... po prostu to LUBIÊ. Inni lubi± siedzieæ w domu przed telewizorem a inni lubi± zakupy. Dopóki ludzie bêd± lubili chodziæ do sklepów w niedzielê (patrz dla w³asnej wygody czy jak siê komu¶ podoba) to sklepy bêd± otwarte. I nie widzê ¿adnych przeciwskazañ ¿eby tak by³o. Je¿eli komu¶ nie pasuje praca w niedzielê zawsze mo¿e poszukaæ innej.

[hiszpan]

miko 005, nie bierzesz pod uwage tego, ze praca nie konczy sie po przekroczeniu progu miejsca zatrudnienia. Wiekszosc ludzi, ma jeszcze mnostwo obowiazkow w domu i nie tylko. Dziwnym trafem galerie handlowe najwieksze obroty maja wlasnie w.. niedziele! Przyklad. Niedaleko mojego miejsca zamieszkania jest centrum handlowe z 10 tysiacami miejsc parkingowych. W niedziele znalezienie miejsca zajmuje zazwyczaj 10, 15 minut. W inne dni nie ma z tym problemu, parkingi swieca pustkami - watpie ze sa zapelnione nawet w 1/20 - moze z wyjatkiem soboty.

[ourson]

[quote="nusia"]Przyk³ad – Wigilia . Nie widzia³am ¶wiata za dnia , w domu jestem po 17 , skonana.[/quote]

Z tego co pamiêtam Wigilia zawsze by³a (prawie) normalnym dniem pracy. Moja babcia pracowa³a w handlu i te¿ pracowa³a w Wigiliê, choæ sklep nie do¶æ ¿e kiepsko zaopatrzony (ach te czasy ;-) ) to jeszcze z art. tekstylnymi - raczej ma³o komu potrzebnymi akurat w Wigiliê ¦wi±t Bo¿ego Narodzenia.

[b]miko 005[/b], nie odpowiedzia³e¶ mi na pytanie - w jakich godzinach wg Ciebie powinny byæ czynne sklepy. Spo¿ywcze, markety, budowlane. A tak¿e kina, kawiarnie.

Bo pytanie sformu³owane w ankiecie mo¿na ¶mia³o rozszerzyæ:

Czy chcia³by¶ pracowaæ na nocnej zmianie. Czy chcia³by¶ pracowaæ na 2. zmianie. itd. itp.

[quote="miko 005"]Przepisy, chocia¿by BHP, jasno okre¶laj± ¿e odpoczynek miêdzy jedn± „dniówk±” a drug± musi wynosiæ minimum 11 godzin. [/quote]

to akurat reguluje Kodeks Pracy

art. 132 mówi o minimum 11 godzinach nieprzerwanego odpoczynku w ci±gu doby

art. 133 mówi o minimum 35 godzinach nieprzerwanego odpoczynku w ka¿dym tygodniu.

[KubaWinter]

Jak dla mnie ca³a ta dyskusja jest z kategorii "jak uszczê¶liwiæ kogo¶ na si³e". Fajnie by by³o, gdyby nikt nie musia³ pracowaæ i wszyscy mogliby spêdzaæ z rodzinami ca³e dnie. Ale tak dobrze nie by³o nawet w prehistorii... ¯yjemy w kapitalizmie, a nie w komunizmie (choæ niektórzy chyba chcieliby powrotu tamtych czasów...). Przytaczacie tu wielkie has³a o rodzinie, o wolnej niedzieli. To wszystko wa¿ne, ale wa¿ne aby móc tê rodzinê utrzymaæ i wy¿ywiæ. Argument o zwolnieniach pad³ tu tyle razy, ¿e a¿ g³upio go ponownie przywo³ywaæ. Poza tym nie rozumiem, dlaczego kto¶ ma wed³ug swego widzimisiê zabraniaæ zarobku (i pracodawcy, jak i pracownikowi). W dodatku ma to dotyczyæ jakiej¶ konkretnej grupy przedsiêbiorstw (supermarketów, bo Sedal tak zrobi³). Lito¶ci...

[miko 005]

[quote="ourson"]miko 005, nie odpowiedzia³e¶ mi na pytanie - w jakich godzinach wg Ciebie powinny byæ czynne sklepy. Spo¿ywcze, markety, budowlane. A tak¿e kina, kawiarnie.[/quote]
[b]ourson[/b], mia³em nadziejê ¿e to powinno pos³u¿yæ Ci za odpowied¼;
[quote="miko 005"]Zdecydowana wiêkszo¶æ wieluñskich marketów, ale i normalnych sklepów, godziny otwarcia maj± dosyæ d³ugie. Oscyluj± one tak ¶rednio od 8.00 do 21.00, a niektóre nawet do 22.00.[/quote]
I jak dla mnie, s± to optymalne warunki, wystarczaj±ce do normalnego ¿ycie obywateli ( mówimy tutaj o przedziale pon. – sob. ;) ). Co do lokali rozrywkowych, ja siê na tym nie znam :razz: , m³odzie¿ niech siê wypowie w jakich godzinach chce siê bawiæ :smile: .
Tak naprawdê, to nie problem otwarcia tych wszystkich lokali u¿yteczno¶ci publicznej, a kwestia ilo¶ci przepracowanych godzin, przez zatrudnionych tam ludzi. Bo doskonale wiesz, ¿e przepisy, przepisami, a ¿ycie ¿yciem :? .
I tutaj mam odpowied¼ na ma³± dygresjê;
[quote="KubaWinter"]¯yjemy w kapitalizmie, a nie w komunizmie [/quote]
¯aden to argument, zarówno jeden, jak i drugi ustrój, ¿ycia ludziom nie umila³ i nie umila, wiêc …… o co chodzi? :?

[quote="KubaWinter"]Poza tym nie rozumiem, dlaczego kto¶ ma wed³ug swego widzimisiê zabraniaæ zarobku (i pracodawcy, jak i pracownikowi). [/quote]
Nikt, nikogo, przynajmniej tutaj do niczego nie zmusza, to tylko dyskusja ;) . Ale s³usznie zauwa¿y³e¶, [u]nie zabraniajmy zarobku[/u], [b]nie zabraniajmy te¿ ludziom prawa do odpoczynku, tym bardziej ¿e prawnie im siê nale¿y[/b]. A jak to siê ma do reakcji pracodawcy, w stosunku do pracownika, który np. nie chce pracowaæ w niedziele i ¶wiêta. Samo ¿ycie, albo inaczej, taki to jest kapitalizm :shock: .
Warto w tej dzikiej pogoni, zadbaæ o ludzk± godno¶æ, której pozbywamy siê sami na w³asne ¿yczenie. O czym najlepiej ¶wiadcz± dotychczasowe wyniki ankiety. Prawie 3/4 nie chce pracowaæ w niedzielê, ale te¿ prawie po³owie respondentom nie przeszkadza³o by gdyby dla ich wygodnictwa musieli pracowaæ inni :shock: :oops: . Zofia Na³kowska pisa³a; „Ludzie ludziom zgotowali ten los”, wtedy chodzi³o o co¶ strasznego, ale dzisiaj ten cytat te¿ pasuje do tego tematu, ankiety ;) .

[quote="ourson"]Bo pytanie sformu³owane w ankiecie mo¿na ¶mia³o rozszerzyæ:
Czy chcia³by¶ pracowaæ na nocnej zmianie. Czy chcia³by¶ pracowaæ na 2. zmianie. itd. itp.[/quote]
Proszê bardzo, [b]ourson[/b] jak to bêdzie Twój cyrk, bêd± i Twoje ma³py, za³ó¿ odpowiedni w±tek i zadawaj nawet tysi±ce tego typu pytañ, mnie interesowa³y odpowiedzi na …… tylko te dwa :) .

[Alicja]

[quote="miko 005"]A jak to siê ma do reakcji pracodawcy, w stosunku do pracownika, który np. nie chce pracowaæ w niedziele i ¶wiêta. Samo ¿ycie, albo inaczej, taki to jest kapitalizm :shock: . [/quote]
Je¶li pracownik zatrudnia siê w markecie czy sklepie, czy restauracji, które s± otwarte w niedziele, to nie ma wyboru i MUSI w niedziele pracowaæ!!! Wyobra¿asz sobie, ¿e pracownik przyjmuje siê do pracy w zak³adzie pracuj±cym w systemie trzyzmianowym i mówi pracodawcy, ¿e nie bêdzie pracowa³ na dwie zmiany??!!

[Ferbik]

[quote="Alicja"]Wyobra¿asz sobie, ¿e pracownik przyjmuje siê do pracy w zak³adzie pracuj±cym w systemie trzyzmianowym i mówi pracodawcy, ¿e nie bêdzie pracowa³ na dwie zmiany??!![/quote]
Ja sobie wyobra¿am w systemie dwuzmianowym. Powiedzia³em pracodawcy, ¿e albo pracujê na jedn±, albo wcale :) Pracowa³em na jedn± zmianê.

[miko 005]

[quote="Alicja"]Je¶li pracownik zatrudnia siê w markecie czy sklepie, czy restauracji, które s± otwarte w niedziele, to nie ma wyboru i [b]MUSI[/b] w niedziele pracowaæ!!![/quote]
No w³a¶nie, [b]MUSI[/b] :? .
A mnie chodzi³o o to, ¿e co by to by³o jakby pracodawca powiedzia³; [b]- kto chce przyj¶æ do pracy w niedzielê, to zapraszam, a kto chce mieæ woln±, jego wybór, bez ¿adnych konsekwencji oczywi¶cie. [/b]
Jak my¶lisz, jest to mo¿liwe do zrealizowania? A i wtedy zobaczyliby¶my jaka jest faktyczna liczba tych „ochoczych” do pracy w niedzielê :) .

[quote="Alicja"]Wyobra¿asz sobie, ¿e pracownik przyjmuje siê do pracy w zak³adzie pracuj±cym w systemie trzyzmianowym i mówi pracodawcy, ¿e nie bêdzie pracowa³ na dwie zmiany??!![/quote]
Jestem ciekaw, kiedy przestaniemy poruszaæ a przede wszystkim porównywaæ sprawy pracy w normalnym tygodniu, do meritum zagadnienia, czyli pracy, tej zbêdnej ;) , w niedziele i ¶wiêta, to po pierwsze.
A po drugie, :D no nie bêdzie na dwie, bo tu trzeba na trzy ;) , literówka :?: :P

[quote="gregg"] a co powiesz na to ¿e ja mam chêæ robienia zakupów w niedzielê?[/quote]
:) dzisiaj pewnie nic, ale jutro, kto wie :D , kto wie :D

[Gregg Sparrow]

[quote="miko 005"]pracy, tej zbêdnej[/quote]
Zbêdnej to znaczy jakiej??? Tej która jest dla ciebie "zbêdna" Dla pracownika czy dla pracodawcy??? Wszysko zale¿y od punktu siedzenia

[quote="miko 005"]pracy, tej zbêdnej[/quote]
Zbêdnej to znaczy jakiej??? Tej która jest dla ciebie "zbêdna" Dla pracownika czy dla pracodawcy??? Wszysko zale¿y od punktu siedzenia

[miko 005]

[quote="gregg"]Zbêdnej to znaczy jakiej???[/quote]
Takiej, bez której spokojnie prze¿yj± wszyscy, czyli; pracodawcy ( zarobek w niedzielê to tylko dodatkowy zysk, a nie byæ albo nie byæ ), klienci ( wed³ug tych racji, które przedstawi³em powy¿ej ;) ). Ja za tak± zbêdn± pracê uwa¿am w³a¶nie handel spo¿ywczo – przemys³owy, jak i inny, mogê mieæ takie odczucia? W tej naszej niby demokracji :? .
Rekreacja i kultura, to ju¿ inna para kaloszy, tutaj ju¿ mo¿na dyskutowaæ nad zbêdno¶ci± tych dziedzin w ¿yciu niedzielnym spo³eczeñstwa. Chocia¿, kto z tego bêdzie korzysta³, jak wszyscy bêdziemy pracowali w tym, wolnym przecie¿ od pracy dniu :D

[Gregg Sparrow]

No i widzisz znowu mówisz co TY chcesz. To dla ciebie ta praca jest zbêdna.
¦wiat jest tak stworzony ¿e jedni us³uguj± drugim. Praca w niedzielê to takie w³a¶nie ¶wiadczenie us³ug i dopóki bêdzie zapotrzebowanie na takie us³ugi dopóty one nie znikn±.

No i widzisz znowu mówisz co TY chcesz. To dla ciebie ta praca jest zbêdna.
¦wiat jest tak stworzony ¿e jedni us³uguj± drugim. Praca w niedzielê to takie w³a¶nie ¶wiadczenie us³ug i dopóki bêdzie zapotrzebowanie na takie us³ugi dopóty one nie znikn±.

[yabos]

[quote="miko 005"]gregg napisa³/a:
Zbêdnej to znaczy jakiej???

Takiej, bez której spokojnie prze¿yj± wszyscy, czyli; pracodawcy ( zarobek w niedzielê to tylko dodatkowy zysk, a nie byæ albo nie byæ ), klienci ( wed³ug tych racji, które przedstawi³em powy¿ej ;) ).[/quote]
Z takim podej¶ciem to sklepy pozamykaæ mo¿na by te¿ np. w ¶rody. Ludzie mogli by popo³udniami posiedzieæ w domach z rodzin± a bez zakupów jeden dzieñ ka¿dy by wytrzyma³. Gdyby praca w niedziele by³a zbêdna to by raczej nikt sklepów nie otwiera³.

A co do ankiety... Wyniki mnie nie dziwi±. Sam bym nie chcia³ pracowaæ w ten dzieñ, ale gdybym musia³ to albo poszuka³bym innego miejsca pracy, albo bym siê dostosowa³.

[miko 005]

[quote="gregg"]No i widzisz znowu mówisz co TY chcesz.[/quote]
A to ¼le, prawda? Nie mie¶ci siê ju¿ w kanonach polskiej demokracji. Liczy siê tylko g³os NASZ, wasz to ju¿ tylko czcza gadanina, która wkurza zwolenników demokracji. Ech Polska ci to w³a¶nie :shock: .

[quote="gregg"]¦wiat jest tak stworzony ¿e jedni us³uguj± drugim.[/quote]
Tak to ju¿ Boryna Maciej t³umaczy³ parobkowi Kubie (jak sobie przypominasz ;) ). Czas biegnie, a mentalno¶æ pozostaje :evil: :shock: .

[quote="yabos"]Z takim podej¶ciem to sklepy pozamykaæ mo¿na by te¿ np. w ¶rody.[/quote]
Pewnie, mo¿na by by³o jeszcze w poniedzia³ek, wtorek, czwartek i w pi±tek oraz w sobotê. Ludzie mówimy o niedzieli, takie to trudne :?

[quote="yabos"]A co do ankiety... Wyniki mnie nie dziwi±. Sam bym nie chcia³ pracowaæ w ten dzieñ, ale gdybym musia³ to albo poszuka³bym innego miejsca pracy, [b]albo bym siê dostosowa³[/b].[/quote]
To tak jak Kunta Kinte, on te¿ siê w koñcu przyzwyczai³ do niewolnictwa i dobrze mu by³o, do czasu :twisted:

[b]PS.[/b] [color=blue]póki co, to mi³ej zabawy w sylwestrow± noc ¿yczê wszystkim, naprawdê wszystkim [/color] :) :razz: :D :D

[b]PS 2.[/b] Doszed³em do wniosku ¿e temu „staruszkowi 2009”, pozostawiê ten orzech do zgryzienia, teraz na emeryturze bêdzie mia³ co robiæ :D . A nowemu i m³odemu 2010 dam spokój, bo zapewne bêdzie mia³ sporo wiêkszych problemów, ni¿ praca w dni ¶wi±teczne :P .
Wyczerpawszy ju¿ wszystkie argumenty, nie ma siê co powtarzaæ, dlatego [b]jest to ostatni mój post [/b]w tym temacie :) .
Ale nie wszyscy siê jeszcze wypowiedzieli, wiêc zapraszam, nikt tu nikogo nie „pogryzie” mimo ró¿nicy zdañ, chyba :twisted: :D

[red]

[quote="Ferbik"]Ja sobie wyobra¿am w systemie dwuzmianowym. Powiedzia³em pracodawcy, ¿e albo pracujê na jedn±, albo wcale Pracowa³em na jedn± zmianê.[/quote]
A ja my¶le, ¿e nie pracowa³by¶ wcale.

[quote="miko 005"]zarobek w niedzielê to tylko dodatkowy zysk, a nie byæ albo nie byæ [/quote]
A sk±d mozesz wiedzieæ czy jest to dodatkowy zysk czy nie dodatkowy? To jest decyzja pracodawcy a nie pracownika. Poza tym prowadzenie dzia³alno¶ci gospodarczej jest z definicja nastawione na zysk wiêc o to w tym chodzi.

[quote="miko 005"]A mnie chodzi³o o to, ¿e co by to by³o jakby pracodawca powiedzia³; - kto chce przyj¶æ do pracy w niedzielê, to zapraszam, a kto chce mieæ woln±, jego wybór, bez ¿adnych konsekwencji oczywi¶cie. [/quote]
Nie wyobra¿am sobie zeby to pracownicy decydowali w firmie o systemie pracy. Oczywi¶cie czasami moga cos zaproponowaæ, ale ostateczna decyzja nalezy do w³a¶ciciela.

[Ferbik]

[b]red[/b], przecie¿ napisa³em, ¿e pracowa³em na jedn±, pierwsz± zmianê, bo taki warunek postawi³em swojemu pracodawcy.

[KubaWinter]

Poza tym, je¿eli robiæ ankietê, to z dobrymi pytaniami. Równie mo¿na zadaæ pytanie [i]czy chcesz pracowaæ tylko we wtorki[/i]. My¶lê, ¿e równie¿ 3/4 odpowiedzi by³oby pozytywnych. Starasz siê narzuciæ innym swój pogl±d na spêdzanie wolnego, a gdy kto¶ zwróci³ Ci na to uwagê, to siê burzysz i piszesz jakie¶ bzdety o "naszej demokracji". Nie zauwa¿asz w tym ¿adnej hipokryzji? Jak Ty nam - OK, my Tobie - z³o.

PS. Ferbik, ale Ty jeste¶ jednak wykwalifikowanym pracownikiem i nie stara³e¶ siê przecie¿ o posadê kasjera :wink:

[red]

[quote="Ferbik"]red, przecie¿ napisa³em, ¿e pracowa³em na jedn±, pierwsz± zmianê, bo taki warunek postawi³em swojemu pracodawcy[/quote]
Gdzie to by³o?
Nie wyobrazam sobie sytuacji ¿eby to pracownik stawia³ warunki pracodawcy odnosnie systemu pracy. No chyba ¿e jest to uzasadnione jakimis szczególnymi okoliczno¶ciami, np. ktos ma ma³e dziecko albo uczy siê w jaki¶ okre¶lonych godzinach albo ma specyficznie ustawione godziny dojazdy i wyjazdu z miejscowosci w której pracuje. Jako pracodawca nie widzia³bym mozliwo¶ci ¿eby np ktos mi powiedzia³ ¿e robi tylko na pierwsz± zmiane bo taki ma kaprys. Skoro ka¿dy mo¿e robiæ na pozosta³e zmiany to i on tez mo¿e. No chyba ¿e jest wybitnej klasy fachowcem, który ma na tyle du¿y wk³ad w firmê ze wa¿niejsze jest to ¿e jest w ogóle niz jego kaprysy. Ale to siê zdarza niezmiernie rzadko a i taki fachowiec zazwyczaj nie robi na nocki. Poza tym takie wyjatki od regu³y stosowane w firmie dzia³aj± niekorzystnie na morale pozosta³ych pracowników.

Tyle ode mnie w temacie wolnych niedziel od którego trochê odbiegli¶my.

A z pytaniem o wolne niedziele jest troche tak jak z pytaniem postawionym Polakom kiedy¶ przez prezydenta £odzi - czy chc± dodatkowego wolnego dnia w ¶wiêto trzech króli? Wiadomo ¿e ka¿dy chce mieæ wolne i kazdy pretekst jest dobry.

Podobnie jak [b]miko [/b]- uwa¿am ¿e swoje zdanie ju¿ wyrazi³em wystarczaj±co dobitnie. Je¶li nie pojawi siê nic nowego do dyskusji to ja juz g³osu nie zabieram.

[Alicja]

[quote]Powiedzia³em pracodawcy, ¿e albo pracujê na jedn±, albo wcale :) Pracowa³em na jedn± zmianê.[/quote]
To gratulujê wygranej negocjacji, ale nie ka¿dy (a raczej na prawdê niewielu) mo¿e pozwoliæ sobie na takie twarde negocjacje z pracodawc±. Zw³aszcza je¶li mowa o tak nie wymagaj±cym specjalnych kwalifikacji zawodzie jakim jest praca sprzedawcy.

Kilka lat temu mia³am okazjê wype³niæ ankietê dla kandydatów do pracy w markecie Champion. Mo¿na tam by³o zaznaczyæ w jakie dni chce siê pracowaæ. Nie wiem czy jest tak nadal. Inna kwestia to taka, ¿e Ci co nie zaznaczyli weekendów mieli drastycznie mniejsze szanse na przyjêcie do pracy...

[quote="miko 005"]Jestem ciekaw, kiedy przestaniemy poruszaæ a przede wszystkim porównywaæ sprawy pracy w normalnym tygodniu, do meritum zagadnienia, czyli pracy, tej zbêdnej [/quote]
Dla mnie ta praca nie jest zbêdna i jestem pewna, ¿e nie jestem odosobniona w tym pogl±dzie, a nawet ¶miem podejrzewaæ, ¿e jestem w wiêkszo¶ci. :P

[quote="miko 005"]Ja za tak± zbêdn± pracê uwa¿am w³a¶nie handel spo¿ywczo – przemys³owy, jak i inny, mogê mieæ takie odczucia?[/quote]
Mo¿esz. Nikt nie mo¿e Ci zabroniæ mylnych pogl±dów :wink:

[nusia]

No i widzê , ¿e dyskusja rozgorza³a i umar³a ¶miercia "naturaln±".
Sprawa wygl±da w ten sposób ¿e ka¿dy ma racjê , obojêtnie z której strony"lady" stoi.
Tylko jeszcze by siê przyda³o ¿eby¶my potrafili zrozumieæ tê drug± stronê :) .

---

1259686017_by_Roki625_500.jpg

84 Time(s) 63.37 KB